2005年04月01日

今天考了英文考试

上次说起 “筑就美德” 什么的,其实不可说人如其名。今天一个朋友拿过来了一份英文考题,让我为了他女朋友答一下。我天真地说 “噢,是练习卷吗?”,但是很快询问出来是她明天要考的、“提前” 收到的考试卷,说是她姨娘帮她得到。我答了。甚至写了两个不同的作文,一个给她用,一个给她同学用。我当然知道这个行为不道德。走回家的时候,我的内心里有一些内疚的感觉,但是我的想法是这不是作弊,因为没有人被骗。不是作弊而是腐败,是一个内部人士 “透露” 了考题,也已经发生了,和我无关。

在中国,这种事好象不少。要是我拒绝那个朋友的要求,他和她女朋友可能不明白我为什么那么严格。我不是说 “入乡随俗”,我只是说不要把小事情看成大事情。在我们国家,就是大事情,在中国却好象是那种 “大家都做,我也做又怎么样?” 的事情。

由 Todd 发表于 2005年04月01日 23:38
留言

如果这是什么公务员内部评测之类的考试,的确没人被骗,都是走走形式而已.要说谁被骗了,就是社会上的老百姓.
要是毕业升学之类的就不一样了.不过那样的考试没有通天的本事还真搞不出试题来.

snrsinica 发表于 2005年04月02日 02:16

这的确是中国人的悲哀
多少年的‘传统’
不是一两句话可以解释清楚的
似乎也无可避免

由 vivid 发表于 2005年04月02日 09:28

snrsinica:我朋友说是 “成人英语考试”。他的女朋友是高速公路收费站的收费员,她肯定不必要考这个!可能要找别的工作吧。她好象学得相当努力,我跟她见面的时候她也总是想跟我说两句英语,如果她最终要让我替她答题,那一段认真学习不就是没有用吗?换了我,我肯定想知道我自己能得什么成绩。

由 Todd 发表于 2005年04月02日 15:53

我认为,你至少在帮她骗主办当局。

你与其事后内疚,不如事前端正立场。

而且,她已经知道题目,那么找参考资料应不是难事的。

其实,语文水平是骗不了人的。你当过老师,肯定知道。

我们这里也常发生学校考题泄漏事件。最近一宗是某间补习学校给学生的预试题目,几乎和考题完全一样。那个州的学生因此全部重考那份试卷,令无辜的学生呱呱叫。这还是A-level水平的考试呢。

由 马来西亚khooi 发表于 2005年04月02日 17:47

你的这段话让我想了很久。
我感到深深的悲哀。
一是为中国这些不合理的考试制度和考核制度的设计,使得作弊有了很大程度的主观需求,也使腐败有了客观的可能;
二是为人们道德尺度的一降再降,一种普遍被认为是羞耻的事情(比如作弊)却又普遍地被接受了;
三是为你感到难过,你已经能够这样自如地“入乡随俗”了吗?
还好,你感到了内疚。说明你本性中所存之“德”并未改变。
可是我仍然希望我们都能坚守那些正向的终极的价值观,而不去降低它的尺度,从而使这个世界不至于如此地令人忧虑。

由 Jessie 发表于 2005年04月03日 00:18

天哪!这怎么不是大事了?对于我这种正正经经从小考到大的人,一向都规规矩矩,周围人也是这样。如果这个是学校的普通考试,我也就不想说什么了,但是如果是高考,考研,英语考级,就太不可原谅了。虽然我也从报上知道中国确实有这些事情,但是就我所在的环境,大家都是读书非常用功,不做这种事情的人。因为如果要考托福,雅思,到哪里去弄卷子啊?只能靠自己。

我说这些话的原因是我想让外国人知道这在中国绝对是大事,不是什么小事!

由 Rose 发表于 2005年04月03日 18:05

我很高兴你们重视这种事情.

我再讲一件事情,以前我在一所中国的大学当老师(人都说那是一所 “二本” 大学)。我讲的课主要是英语口语,但是还有英语泛读。CET考试也有泛读部分,而且我觉得很好:收卷子的时候,那些页都封闭着,最后十分钟才允许学生打开。有一次在英语角我们谈到CET泛读的部分,一个人说 “啊,那个部分太难,我上次考CET花了二十多分钟答那一部分”。我奇怪了,说 “但是只给你十分钟啦!”,接着她就解释说学生早一点打开那个部分,监考的老师都不管。我气死了:考卷设计得好,只是监考的老师让设计失败。

由 Todd 发表于 2005年04月03日 21:11

造成这种问题,有特定原因..在澳大利亚,如果没文凭也可以生活,只要去工作,就可以生活的还不错...

在中国,没好一点的工作,生活的水平就相当惨了.好一点的工作跟文凭直接相关.文凭和证书跟考试直接相关..

这个跟经济利益直接挂钩的结果.而且社会制度造成腐败问题严重.

如今中国社会的黑暗面还很多..这之间关系很复杂,简单的来说是,中国一直不是法制社会,但是以前的有一个道德标准机制比法律要求的还高,比如,按照考试规定60分,就不合格,我觉得70分就不合格.70分这个标准就是类似中国以前的道德机制,如今这个机制没了,但是法律方面比较落后,又没很好的监督这些方面的问题..就造就今天的局面.

话反过来说,如果考试跟经济离利益一点关系都没..谁去作弊..有问题..考试交白卷都很多人会去做..=_=!可能去不去考试都是一个问题.

Todd,以后你可能会看到更加多黑暗面,请谅解这个问题,这个也是中国最大的社会问题,说的难听点,就是中国社会没有公正.如今很多社会学家想用古代的方法来解决,恢复以前的道德机制,提倡读经(不是佛经)

ps:想看黑暗面,去新浪网看看新闻..多禽兽的事情都有.

由 locifer 发表于 2005年04月08日 17:17

知道“司空见惯”这个词吗?!这种事有什麽可大惊小怪的?我始终认为,对这种事大发感慨的人不是短路了,就是自命清高,要麽就是心理不平衡。或者说是,你可以去痛骂那些投机取巧、走后门的人,但没必要妄自菲薄,把全中国人拖下水!什麽“中国特色”“入乡随俗”,听国人自己说就已经想说他心理扭曲了,外国人说这种话就叫做“站着说话不腰疼”。国外就没这种事吗?没人敢拍着胸脯说:100%没有。要我说是,因为人少,竞争也没这麽激烈,所以你可以坦荡荡的去公平竞争,说是验证实力,不行再来;在这可是“过了这村就没这店”了。再说,国外就算出了这事,人少,也显不出来。
诚然,这里是中国,所以,什麽事都有可能发生。但也没必要把什麽事都拿来数了中国人的不是。

由 孤云 发表于 2005年04月11日 05:30

“心理扭曲”的怕是您吧,居然连“司空见惯”这样的词也用得出来,让我都为你脸红。也不要在此打着中国人的旗号就以为自己很了不起了,可以占据一个“主场”的优势,就在此大放厥词。说真的,很丢脸。

Todd和在此跟贴的人,对这种事大发感慨,是出于对社会环境有一个清醒的认识和思考。(这并不分什么民族不民族,国家不国家的)
如果别人观点有失偏颇,还望列举证据,请指点一二。
但,在这之前,请您泡杯凉茶,消火降温,稍安勿躁先。
同时,请不要,随随便便就民族主义爱国情结反弹,一句我是中国人,一句你是外国人,似乎国籍背景成了能不能发言,能不能批评的通行证。
请随时注意您的用语和态度,不要凉了还关心着中国问题的人的心。

由 Alice 发表于 2005年04月11日 16:21

“司空见惯”这个词你觉得难以接受吗?那我只能说,咱俩对这个词的理解不一样。在我看来,这虽然是中性词,但也偏向贬义,是指对于坏事见怪不怪,多有些无奈的味道。
你觉得我言语偏激,是因为如同你看了我的帖子情绪所产生的反弹一样,我一直很厌恶外国人把融入中国不好的风气,叫做“入乡随俗”。这个“俗”字,从来很刺耳。
我想你是一上来就被“司空见惯”这样的词气得发晕,没看清我写的中心思想。那我就平心静气地再写一次。
这个“俗”不是中国独有的,所以不能算作“俗”,这个“俗”不是国人乐见的,所以不应叫做这个“俗”;而说到“入”这个“俗”,我们是身在其中,人情世故,想不“入”很难,所以我有些羡慕那些被叫做“老外”的人,因为他们可以选择“不入”。
在任何激烈竞争的情况下,总会有人用邪门歪道,只是成或不成的区别。在每个形式主义的走过场时,都会有人投机取巧,我不觉得这关系到品性。而这些问题,从来不是中国独有的,只是我们处在这个特殊时代中,使这个问题扩大并突现了出来。
如果说这是“社会造成的”,会显得不够厚道。因为社会是由我们每个人构成的。那麽,我们就更不能只是一味的批评社会的黑暗,指责他人的无耻。我从来就觉得这种人很虚伪,不论他是中国人,还是外国人。所以,我上文中指的心理失衡的国人就是此类。他们总是说:某某买官卖官,某某行贿受贿,某某走后门,某某帮人“办事”。却从不反省,自己是否就是“出淤泥而不染”。(我所说的“心理扭曲”是指这种“吃不到葡萄说葡萄酸”的人,如果有人觉得这种人正常,并维护他们,那我就只能说是“人以群分”)。而外国人却总是说:我们那,没这样的事!若是还带着解脱或鄙夷的神情,那就绝对是“站着说话不腰疼”。那确实是他们的幸运。所以楼上那位所说的“主场”之利,我是无论如何也当不起的。处于这种“主场”中的悲哀,催生的不应是埋怨与指责,而是自省与自强。
也许是在北京长大的关系,这种事真的是听得看得多了(我没有贬低别的地方的想法,只是客观事实,这里的人事关系确实比别地复杂,就像你到了广州、上海经济关系会复杂一样。不过,你要是还吃味,我也没办法。)于是,我不习惯抱怨,也懒得批评,真的是“同人不同命”,有人就是有“方便”可寻。那我们能怎样?怨天尤人?分析“社会问题”?我宁可说“严于律己,宽于待人”,是无奈,也是改变现状的唯一方法。(也许我做得也不够好,但我不会找个人来说他比我更差。)
最后还想问一句:楼上的朋友,是中国人还是外国人?因为看你的反应,不太像中国人。而且,你好象也没分清我上篇帖子所针对的人,我要骂的是那些只懂批评,不懂行动的国人。从没想过,打击关心、提点我们的外国友人。不过,版主也算是变向“助纣为虐”了一下,我想说的是不要“放马后炮”,觉得不对就不要帮,帮了忙就不要再说“入乡随俗”这种“各打五十大板”的话。
少说,多做。才是解决这个时代,这个社会中大多数问题的办法。不要一遇到这种事就,别人如何如何,社会怎样怎样。要知道,我们也是他人口中的别人,我社会是由们构成的。

由 孤云 发表于 2005年04月11日 20:21

为什麽总是有乱码?把那里再发一遍。
也许是在北京长大的关系,这种事真的是听得看得多了(我没有贬低别的地方的想法,只是客观事实,这里的人事关系确实比别地复杂,就像你到了广州、上海经济关系会复杂一样。不过,你要是还吃味,我也没办法。)于是,我不习惯抱怨,也懒得批评,真的是“同人不同命”,有人就是有“方便”可寻。那我们能怎样?怨天尤人?分析“社会问题”?我宁可说“严于律己,宽于待人”,是无奈,也是改变现状的唯一方法。(也许我做得也不够好,但我不会找个人来说他比我更差。)

由 孤云 发表于 2005年04月11日 20:26

從小到大,無論大考小考學校考社會考,一進試場我就從頭到尾都盯著試卷看,好像一抬頭就讓人有“你想作弊?”的嫌疑。雖然身邊有同學抄紙條(不明白他們為什麼拿著偷看手不發抖)、有同學東張西望(不明白他們眼睛怎麼這麼勁)、有同學考前得到試題(據說給相關人員送禮,不明白他們怎麼好意思)......當時不覺得怎樣,因為人各有志嘛,盡管自己不“偷”,也不會阻止他們“偷”,更不會像一些人說的討厭、瞧不起、鄙視、憎恨他們。但是當我面對現實生活越來越多的時候,我才發現考試的結果有時真的很影響一個人的境遇,並不是像什麼文章裡說的那麼好聽“文憑不代表能力,我們看重的是實力”。現實生活許多時候都受考試成績的約束,因為我們有十幾億人口,很多時候就是用這樣那樣的分數篩選掉一批。可惜這樣那樣的分數卻來之不公,多可悲?

由 wdcici 发表于 2005年05月24日 11:24

看了很多篇ALICE的留言,十分讨厌这个人,社会上就是有这样一种人,别人无论说什么,她都要拿来先否定一番,然后发表一番自己的见解,咬文嚼字,不明所以。一路看下来,看到她的留言我就有一种酸文假醋之感,感觉此人要么不是中国人,要么就是一个钻牛角尖的人。
我很喜欢这里,喜欢看陶德写的东西,可是每次看到留言部分我就十分地紧张,不想看见ALICE这个名字。本来这是一个我十分喜欢的名字,因为爱丽斯梦游仙境的缘故。可是现在,哎。。。
当然并不是说此人一无是处,也有耐心看完几个她的贴子,对于中文语法上的较真我还是认为挺不错,关健是待人的态度,太傲慢。还有对事情的记述太过修饰,也就是常说的很假。
当然了,这是在网上,这是一个自由的世界,她爱说啥就说啥吧。我也只是发发牢骚,直到今天我才发现,我还是很有耐性的啊,竟然没骂脏字呀!
估计如果被她看到我的话,又要酸一把了。我还是先闪了啊。我怕我会被强酸腐蚀了啊。真是受不了这样的人!

由 讨厌ALICE 发表于 2005年06月17日 12:16

哈哈哈哈哈。。。。。看到名字就在想不是在说我吧,然后一边开网页,一边想,嗯,不要对号入座先。等打开来一看,哈哈哈哈哈,真的是在说我也。

不过,讲我就讲我,不用老是和国籍扯上来。

对于你的批评意见,我基本没有看懂。不过,很对不起您,又再一次的给您造成紧张感了,又再一次的对您进行强酸腐蚀了。

由 Alice 发表于 2005年06月18日 15:47

在考虑了5分钟,喝了一杯水之后,我觉得我不应该再这么和你贫下去。再这么贫下去,估计就得自绝于人民了。呵呵

其实我看到你的那个名字还蛮开心的。想到居然我好久在这个不blog上不露面,还可以有人记得。虽然这记得的方式激烈了点。

我也有一直在考虑自己发表意见时的口气。Todd曾经在和我讨论在他的英文Blog上一个问题的时候,说他如果要讨论一些敏感问题,会考虑在适当的时机用非常礼貌的方式提出。他的这个说法让我觉察出差异。

我得承认自己是直接多过婉转的那种人。看到什么会忍不住点破,明明对一件事情有想法也不会忍住不说的那种。但是,在这个Blog里,我觉得自己的发言比起我想表达的,收敛很多。我讨厌一些极端民族主义,我看不惯某些人崇洋媚外,我热爱祖国。这些都是些私人的个体的情绪,我并不想就这些东西而在一个跨文化交流的Blog里争论。

你说觉得我很傲慢,我想我只是有点骄傲而已。

我相信自己肯定有很多明明就很愚蠢,但是又自作聪明的时候。那些你所看到的曾经的一些留言就是明证。

希望在这里发言的人,都可以很智慧,很和平。

由 Alice 发表于 2005年06月18日 16:51

天哪,怎么会有这样的事。不知道是我太孤陋寡闻还是别的什么。

由 chikuse 发表于 2005年06月21日 16:38